Vo ovoj broj od na{iot nedelnik prodol`uvame so objavuvawe na prislu{kuvanite telefonski razgovori od materijalite {to gi obelodeni pretsedatelot na SDSM.


Branko Crvenkovski; br: ; datum: 9.10. 2000 godina

vreme: 00.34.38; traewe: 00.07.44

povikan: Boris Trajkovski

javuva~: Branko Crvenkovski

B: Branko e. Vo Ohrid ste, prema brojot {to mi go ka`a.

T: Da.

B: Slu{aj Bor~e.

T: Da ka`i.

B: Deneska ne znam koi informacii gi ima{ {to se slu~i vo Ohrid, toa be{e haos. So pukawe, so rafali, so `rtvi i takvi raboti.

T: Dobro, jas sledev i ova...

B: Ti {to sledi{ ne znam, eden od tvoite od obezbeduvawe, toj Kecko kako go vika{, be{e na lice mesto i be{e vnatre celo vreme.

T: Kade?

B: Kade {to se puka{e. Toa znae{, i minatiot pat vo Strumica eden ti zaluta i ovoj pat sega deneska vo Ohrid. Vidi sega, toa {to bidna, bidna, me|utoa, ve~erva ima preku 50 lu|e na{i privedeni. [to vo Prilep, {to vo Ohrid, {to vo Resen. Im e zabraneto ona {to po Ustav i so Zakon im sleduva so advokat da bidat privedeni, i gi pretepuvaat tamu i ne znam {to se slu~uva, se ~uv sega so Stavre Xikov, on vika se obiduvame da ja dobieme Dosta, ona e nedostapna, telefonite ne rabotat i takvi raboti. Ova e haos, pove}e vo ovaa dr`ava ne se po~ituva ni propis, ni ni{to. Ne mo`e lu|e da bidat privedeni, osnovnoto pravo so advokat da se poslu`at vo taa situacija da im bide onevozmo`eno, i da bidat dr`ani so saati i da bidat pretepuvani. Ti si Pretsedatel na dr`ava, iskoristi go toa pravo i kon Dosta Dimovska, i kon ne znam Stavre Xikov. Ni{to ne barame ni metar pove}e, ni metar pomalku. Ustav i Zakon da se po~ituvaat. Ti v~era ili zav~era vo Bitola, ti znae{ deka prvpat se slu~i gradona~alnik na SDSM da te ... (nejasno). Napravivme potez, mislime deka ne{to pravime, nekoja investicija vo nekoi idni raboti i seto toa, nemoj ova e ve}e vojna, deneska vo Ohrid se slu~uva{e vojna, a ti be{e prisuten, pak za stabilnost dr`e{e seminar, tamu so rafali tie Qac, ne znam Nefi, Mefi, raspra{aj se }e ti ka`at koi se, tie koi za MVR bea nedostapni, e deneska pukaa so oru`je, ubivaa lu|e na sred ulica. Nieden povreden nema od strana na VMRO-DPMNE, site povredeni, kolite se izre{etani od SDSM. Gi informiravme site ambasadi, od OBSE, site. Nie so ova nema da se pomirime. Me|utoa, {to mi e sega najbitno, osven ova detevo vo bolnica da pre`ivee, drugoto e lu|eto {to gi tepaat i gi maltretiraat, a tie kriminalcite {to pukaa, se {etaaat i slavat sega niz Ohrid, ti si ili barem treba da bide{ Pretsedatel na edna dr`ava i treba da si prezeme{ merki za taa rabota.

T: Dobro eve, jas }e razgovaram i so Stavre Xikov i so Dosta

B: I so Stavre, i pobaraj ja Dosta, ako nie ne mo`eme da ja dobieme, ti barem mo`e{ da ja dobie{. Ova utre }e se obelodeni deka cela no} se dr`eni lu|e bez pravo na advokat. Kade go ima toa. Advokati odat, gi odbivaat vikaat "nie }e gi rabotime cela no}". Toa vo komunizam go nema{e!

T: Da, da dobro, toa ne smee taka da bide. Eve jas }e baram na~in kako da se slu{nam so niv.

B: Slu{ni se i ni{to pove}e ili nadvor od Zakon, ama ni{to pomalku od toa {to Zakonot i Ustavot go...

T: Dobro de, vo tie ramki se razbira, ona {to sleduva po pravo, inaku vo istra`nite dejstvija nivni ne mo`am nitu da im sugeriram.

B: Ostaj ti istra`ni dejstvija, oni neka si gi teraaat, toa nikoj ne gi popre~uva.

T: Me|utoa formalnata postapka.

Branko povtorno naveduva deka privedenite bile maltretirani.

B: Ova drugoto, kriminalci i bitangi niz Ohrid {to se {etaat. Pazi ti sedi{ vo Ohrid, Bodo Hombah tamu se rakuva{, rafali se pukaat niz Ohrid kako da sme vo Palestina.

T: Pa dobro, jas sum frapiran.

B: I toj tvojot kako go vika{ Kecko, toj {ef na obezbeduvawe, e eden den tie }e ti dojdat do glava da ti ka`am edna rabota, ete tie, bidej}i misli{ deka se tvoi, a drugi ti gi imaat ubaceno tamu.

T: E pa dobro jas seto toa go znam.

B: E pa go znae{, ama znae{ kako e, vremeto si vrvi.

T: E pa dobro, jas pravev, specijalna ekipa pravam, mislam deka profesionalci, mislam deka ne se tie, prema sostavot {to mi se na lu|eto odamna se profesionalci. Sega sekade gi ima po nekoi, taka da ne znam videte, posebno na Kecko jas deneska mu ka`av."Ne smee{ da mrdne{", jas mislam deka on samo slu`beno bil vo organ na uprava.

B: Ma koja uprava ~ove~e, go imame snimeno, pro{liot pat vo Strumica se mislevme dali da go dademe dali da ne go dademe, deneska go imame toj Kecko pak snimeno tamu.

T: Ne, ne, vo Strumica ne be{e Kecko, Goran be{e.

B: Ne, ne vo Ohrid go imame, deneska go imame.

T: Toj Goran Stoilkov jas go trgnav, }e vidite jas vedna{ merki prezemav i toj ne e tuka.

B: Sega da ti ka`am edna rabota, ti }e bide{ u{te 4 godini Pretsedatel na dr`avava.

T: Zatoa sakam da si ostanam Pretsedatel jas da imam ~isto (nejasno)

B: Ti gleda{ deka rabotite deka treba da najdeme jazik za razbirawe.

T: Pa zatoa ti rekov treba da sedneme i da...

B: ]e sedneme, me|utoa za da sedneme treba da se po~ituvame i da sfatime deka ova e sepak dr`ava, deka ne e toa koj e pobrz na revolver ili pi{tol.

T: Apsolutno. Dobro eve jas }e razgovaram

B: Zna~i, slu{ni se so Dosta i so Stavre, lu|eto da im se obezbedat pravata {to im sleduvaat. Neka gi ispra{uvaat, procedurata neka si odi, ama 50 du{i da dr`at i da gi pretepuvaat no}eska, pa ne e ova ^ile! I da dadat soop{tenie deka sami sebe sme se pukale i ranuvale. Pazi nie site povredeni, kolite izre{etani, pretepanite so kur{um pogodenite s# se na{i. E kako toa, oni toa go pravat. E kako sami na{ite se opukaat sebe!

T: Vidi jas ne mo`am vaka od dve strani, dve razli~ni soop{tenija doa|aat, da ti ka`am ne sum mrdnal, zakopan sum cel den vo vilata se krijam i samo sedam tuka, ni{to ne mrdam, duri strav mi be{e i da si odam, znae{ zaradi, zatoa {to eve, i taka slu~uvawa ima{e i ednostavno...

B: Te razbiram jas tebe, sedi ti ne mrdaj od tamu.

T: Jas ne dojdov da rabotam, site sredbi, ministerot za odbrana be{e tuka, Bodo Hombah.

B: Samo na lu|eto da im se obezbedi ona {to po Zakon i Ustav im sleduva.

T: Va`i, nema problem, jas {to se odnesuva do mene, jas toa }e go napravam

B: Ajde pozdrav.


Boris Stojmenov ; br: ; datum: 01.11. 2000 godina

vreme: 11.00.57; traewe: 00.01.25

povikan: Boris Stojmenov

javuva~: B.Trajkovski (pretsedatelot)

BT: [to pravi{?

BS; Eve, tuka ne{to rabotam.

BT: Prvo ka`i mi dali e povle~ena inspekcijata?

BS: Ne znam! Ne sum bil tamu.

BT: Ne si bil?

BS: Ne.

BT: Dobro, sakam da znam.

BS: Koga }e vidam }e ti ka`am.

BT: Dobro.

BS: Sino}a ste razgovarale so mojot vtor ~ovek, tamu.

BT: Koj razgovaral? Jas ne sum razgovaral!

BS: Ne, ne, glavniot razgovaral so mojot vtor ~ovek.

BT: Toa jas ne znam, dobro...

BS: I toa ... pred so tebe da razgovara. Tebe ne ti ka`a ni{to za toa?

BT: Mi ka`a, mi ka`a...

BS: I od tuka sega ima signal deka dobro treba da se odvivaat rabotite.

BT: E pa dobro treba da se odvivaat. Ajde sega ka`i mi koga }e se vidime nie?

BS: Ajde ti ka`i mi?

BT: Ajde, vo 12 ~asot, dojdi.

BS: Ajde }e dojdam.


Boris Stojmenov ; br: ; datum: 17. 10. 2000 godina

razgovor br: 3

vreme: 18.34.47; traewe: 00.00.24

povikan: Boris Stojmenov

javuva~: Boris Trajkovski

BT: Boris, ti na konsultacii da ne si tamu?

BS: Ne, ne, vo zgradata kaj tebe sum, na 20-na metri od tebe.

BT: Sega, ti konsultacii li pravi{ tamu?

BS: A be ne, vo zgradata sum.

BT: Ajde ministerot te ~eka.


Vasil Tupurkovski: br: datum: 30.10.2000 godima

razgovor br.: 1

vreme: 11: 39

povikan: Vasil Tupurkovski

javuva~: Slobodan ^a{ule (070/ 279-470)

S: Alo {efe, se javile od kabinetot na cenetiot Pretsedatel, da

sme pratele fotoreporter, doa|al Mesi}.

V: Kako?

S: Mesi} doa|al.

V: Vo Skopje?

S: Da, eve sega proveruvam, za{to ja gledav programata za Zagreb i gledam tamu Mesi} se javuva i vo uloga na ispra}a~ na programata. Si go videl ti toa?

V: A {to ni javuvaat od kabinetot?

S: Ne ni javuvaat ni{to, tuku po moi novinarski linii doznav deka baraat fotoreporter, }e doa|al Mesi}.

V: Mo`no li e toa? Sa{o ni{to ne znae?

S: Pa ne znae i dvajcata sme zate~eni.

V: Pa pra{ajte go Bojan, mora nekoi slu`bi da znaat.

S: Slu{aj vaka: (~ita na angliski) "Pokanite }e bidat blagovremeno dostaveni od strana na pretsedatelot na R. Hrvatska i pretsedatelot na Francija do pretsedatelite i vladite". Kaj si ti, vo partija?

V: Aj, faksiraj mi go.

S: Va`i.


Vasil Tupurkovski: br: datum: 29.10.2000 god.

razgovor br: 1

vreme: 22.18 traewe:

povikan: Radmila Kiprijanova (070/ 233-701)

javuva~: Vasil Tupurkovski

V: Radmila, Vasil e ovde. Kako si?

R: Antibioticite mi go razorija organizmot... ne sakav taka da se pojavam...

V: Razbiram, nema problem.

R: Do sega te slu{av mnogu ubavo zboruva{e - kolku ubavo mu odgovori na toj klipan koga te pra{a za regionalizacija... idiot. Ako ne mo`e da gi povrze rabotite, neka pra{uva. [to zna~i drugo EU ako ne regionalna sorabotka vo Evropa.

V: Ba{ taka. Ti se sprema{ poleka?

R: Da, sabota-nedela bi odela.

V: A, pa da se vidime pred toa.

R: Sreda ili ~etvrtok ako mo`e{ na 15-20 min. nekoi raboti da gi predadam, sakam da te vidam. [to napravivte... imavte izvr{na kancelarija?

V: Imavme po{irok sostav, izv. kancelarija, pretsedateli, sekretarijat, pratenici, gradona~alnici, sovetnici.

R: A {to napravi so [aban?

V: Se sredi, osven kadrovskoto pra{awe koe mora da odi oficijalno...

R: Jas ne sum gledala, Branko mi vika kako malo dete izgleda{e. Kako mo`e tolku?

V: Ne procenuva. Nie utre }e imame sekretarijat, }e gi zavr{ime ovie raboti... no, ti odmaraj se, osven ako ne saka{.

R: Intenzivni podgotovki mora da pravam.

V: Nema problem.

R: A vie doa|ate na 14?

V: Da.

R: Vawa se {eguva, ajde pobrzaj }e ti dojdat ovie dvajca.

V- Dobro, vaka, nekoj }e ti go ka`e rasporedot ako ti se odlu~i{- javi se.

R: Tamu kaj {to misli{ deka treba da dojdam, }e dojdam.

V: ]e vidime. Va`i, s# najubavo.


Vasil Tupurkovski; br; datum: 2.11.2000 god.

razgovor br: 1

vreme: 00:44

povikan: Aleksandar Dimitrov

javuva~: Vasil Tupurkovski

VT: Kade si?

AD: Eve ovde... ti, kako be{e, zavr{i?

VT: Dobro. Odli~no!

AD: ]e dojde{ ovde ili da se vidime pred ku}a?

VT: Najdobro taka. Umoren sum, a treba rano da stanam i mnogu lu|e ima tamu, ne mo`am...

AD: Ajde za 1 min. sum tamu.


razgovor br:2

vreme: 00.45

povikan: Savo Klimovski

javuva~: Vasil Tupurkovski

VT: Da ne te razbudiv, no sega izleguvam od Vlada.

SK: [to pravevte tolku!?

VT: Koga }e vleze{ vo debela kriza- mnogu raboti se za re{avawe! Re{ivme da ja smirime topkata.

SK: Ako, taka e pametno - neka bide taka.

VT: Utre jas }e dojdam tamu, a ti ako mo`e{ da se vidime...

SK: Dobro, nakaj 10 ~. da dojdam.

VT: Zo{to ova ne e za koristewe.

SK: Koe?

VT: Mislev na aparative?

SK: Znam, znam, no da se vidime prethodno nekade na kafe, da ne bide...

VT: Toga{ vo "Spa", vo 9.30 ~.

SK: Dogovoreno.